10 motivos para odiar las páginas de descargas
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Estimados e ilustrísimos lectores de EPI: nos hacemos eco de la noticia que ha sacudido a los piratas una buena parte de internautas a lo largo de la semana. Como ya debeís adivinar, estamos hablando del cierre Espalzone, Espalpsp, Espalnds y su puta madre Espalwii. Son muchos los indignados; y no son menos los que se han alegrado… pero no vamos a entrar al trapo. Tan sólo expondremos diez motivos para hodiar las páginas de descargas; principalmente las excusas, las acusaciones y otras deliberaciones que unos y otros se lanzan durante el sempiterno y siempre polémico debate sobre si es o no correcto descargar videojuegos desde esas y otras webs.
A continuación y sin más dilación, os dejamos con un surtido de frases minuciosamente seleccionadas por nuestra ilustre redacción. No os las perdáis; son de película.
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1.1- “Yo me bajo un juego y si me gusta me lo compro”
1.2- “Bajarse algo de internet es lo mismo que si te lo presta un colega.”
1.3- “No voy a ser yo el gilipollas que pague por un juego”.
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2.1- “En las próximas elecciones a Zapetero lo va a votar su putísima madre!!”
2.2- “¡Sinde dimisión!”
2.3- “¿Y ahora mi cuenta vitalicia de megaupload qué? ¿me la como con papas?”
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3.1- “La piratería fué la que ahogó a Dreamcast”
3.2- “La facilidad de piratería de la plei y plei 2 fué la que ahogó a nintendo 64 y gamecube”
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4.1- “y por que coño no se ocupan de los de palestina, cuba, y demas cosas importantes en el mundo”
4.2- “Si a pesar de la piratería siguen ganando dinero es que puedo seguir pirateando”.
4.3- “Yo pirateo porque así ayudo a empresas como Sandisk, R4 o las fabricadoras de chips a prosperar”
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5.1 – “Es el principio del fin, van a acabar cerrando internet entero”
5.2- “Que le pongan puertas a Internet también…y ya no quedará NADA.”
5.3- “ojala se acabe pirateando todo lo que produce la industria para que os quedéis en el paro todos.”
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6.1- “Cuando se acabe la SGAE o quiten el canon dejo de descargarlo todo”
6.2 – Yo no me bajaba ni juegos ni nada, solo estaba ahí por el offtopic”
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7.1 – “ya que tú te bajas los contenidos que creo yo después de muchas horas de trabajo, ahora vente tú a mi casa a limpiarla y cómeme el nabo gratis.”
7.2 – “Detesto a esos sucios piratones, yo solo me bajo dvds de porno a mansalva”
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8.1 – “Cuando no pueda descargar lo que me de la gana, me borro de internet, para leer los correos y mensajes ya tengo la univerisadad”
8.2 – “Espal era la caña. Vaya mierda, que voy hacer ahora en la uni????”
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9.1 – “yo estoy jugando con los piratas hasta que tengo el dinero necesario para comprarme los juegos (aunque tengo k admitir que con la psp es un caso distinto, no he borrado ningun juego ni me he comprado ninguno)”
9.2 – “los de plei3 no pirateo porke creo ke no se puede pero los de psp sí.”
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10.1 – “entre las 4 webs y por el volumen de visitas me juego el cuello a que como mínimo sacaba más de 50.000 euros por mes”
10.2- “La industria del software perdió en el 2009 más de 50 mil millones de dólares a causa de la piratería”
NOTA: Todas las frases han sido extraídas (usease copiadas y pegadas sin más, faltas de ortografía incluidas) de foros temáticos. Todas excepto la 10.2; glorioso titular obra de una mierda de un periodista de mierda.
¿Y vosotros? ¿Qué opináis? ¿Os afecta? ¿Os la suda?
| Este artículo fue publicado por Ciro el 4 junio 2010 a las 8:34 am, y está archivado en Artículos. Sigue las respuestas a esta entrada a través de RSS 2.0. Puedes dejar un comentario o enviar un trackback desde tu propio sitio. |

hace 1 año
@Chris: No te ofendas, pero pese a que estoy de acuerdo con algunas de las cosas que dices, nunca he considerado que ser una “víctima” de un problema social dé autoridad sobre el asunto en cuestión. Hay mucha gente que dice, como bien has expuesto, que todos somos “propiratería” hasta que somos autores/productores, que es cuando realmente “empezamos a ver las cosas como son”… y lo cierto es que no es así. Imaginemos, por ejemplo, al hilandero artesanal de finales del siglo XVIII en Inglaterra que se siente atropellado por el avance de la hilatura mecánica y, en general, por el avance del maquinismo y el desarrollo industrial. Si tú le pidieses opinión, te diría que a la porra el progreso, que él quiere vivir como se vivía de toda la vida en su pueblo, que las máquinas le quitan trabajo, y un largo etcétera. Naturalmente a día de hoy a pocos (aunque todavía los hay) les parece razonable detener la producción en masa, porque ofrece un abastecimiento infinitamente mayor.
Lo que quiero decir es que ninguna de las dos partes (ojo, que digo las dos) se las puede dar de objetiva. Un autor, en un porcentaje altísimo de ocasiones, va a defender a ultranza lo que le da dinero, naturalmente, pero esto no significa que sea justo. Si yo fuera Kirk Hammet de Metallica o el Robe de Extremoduro y estuviera “perdiendo” (esto de perder es relativo) cientos de miles de euros en piratería, pues lógicamente me jodería la piratería. Y, sin embargo, yo desde mi humilde punto de vista creo que se están equivocando. Así que sí, es lógico que cuando “te toca la casa” te mosquee, pero al margen de eso no hay más o menos razón porque te toque directamente.
hace 1 año
Gran articulo Mr.Ciro.
La piratería es el principio de todo jugon, eso es inevitable, 10-12 años, consola nueva, poca pasta, quiere jugar a algo y te lo bajas.
Pero creo que atascarse en ese modo de pensar es egoísta y ademas solo te daña a ti mismo a la larga, un día, cuando tienes entre 16-18 años ves que tu estudio favorito ha cerrado, y te llevas la hostia, desde entonces compras los juegos originales y te arrepientes de no haber pagado por un juego sublime que no podrá tener continuaciones.
Por desgracia a día de hoy con los programas de descarga masiva etc etc se descargan tantos juegos por segundo que es difícil que alguien le pille cariño a algo y decida comprarlo, simplemente, los juegos le duran dos minutos en su superdisco duro y luego a jugar al siguiente.
Y lo digo yo que a mi pesar hace demasiado poco era pirata, hace un año todo lo que jugaba era pirata. Y lo acepto, no me da vergüenza. Pero un día fui a game y vi Madworld, estaba harto de ver como en Internet hablaban de las malas ventas del juego y decidí probarlo, ya que estaba tirado de precio. Una vez vi la calidad del juegazo ante el que me encontraba me di cuenta de los muchísimos juegazos que reciben una hostia por el egoísmo de algunos.
Y desde entonces soy legal **lagrima lagrima**
hace 1 año
@Chris: ¡Buen razonamiento! Y no te disculpes por el tocho, man. Es una delicia gozar de lectores y comentaristas como vosotros
@PabloC: ídem. Me ha molado esa comparación con el hilandero inglés del siglo XVIII
…Con el cine, los libros y los videojuegos no está del todo claro; pero con la música ya se empieza a vislumbrar un futuro más nítido. Ahora los músicos deben ganarse la vida de concierto en concierto; como ha sido toda la vida (dentro de unos años, la era de las discográficas no será mucho más que una gota en el oceano de la historia).
Por otro lado, internet está sirviendo a muchos artistas desconocidos como plataforma para darse a conocer al gran público… ya sean creadores de videojuegos, músicos, cineastas, escritores, periodistas, diseñadores…etc.
Habrá que ver cómo prosigue la jugada; pero, aunque sean tiempos convulsos, encuentro que nos ha tocado vivir una época apasionante.
@Aegon: El artículo tan sólo pretende exponer con humor y hamor la convulsión que se ha vivido esta última semana en la red y algunas de las frases chocantes que se han escrito debido al cierre de las susodichas webs. Nada más. Ni nos posicionamos ni pretendemos hacer apología de la piratería ni ejercer de azote de los piratas. Sé que has captado el espíritu del artículo; lo comento para evitar malentendidos.
@Nighto: Gracias… sí, no hay color. La sensación al desprecintar un juego nuevo es
insignificante comparado con el poder de la fuerzaincomparable a la de probar un puñado de megas. Sorry, me salió la vena “warie”…Saluti!
hace 1 año
@PabloC: Plas Plas Plas!Bravo!
Aquí de la etiqueta de pirata no se salva ni Jesucristo (seguro que en su Igod shuffle lleva el cd pirata de metallica). Yo soy pirata, no de bar fashion con luces tenues y mucho maromo, no!. Soy pirata porque mi DS no ha conocido ni conocerá un juego original en su vida, ni mi pc software sin su parche oportuno, ni nah… Pero mi X360 es virgen, sólo originales. Pero esto es sólo por un motivo: EL precio al que puedo conseguir los juegos.
Llevos gastados 80 euros en juegos para la consola en menos de 3 meses. Pero es que compro de 2ª mano y gangas de importación (no más de 7 euros el juego). Dónde puedo encontrar algo que me de entre 6 y 10 horas de entretenimiento por ese precio?. Sólo en un sitio que no sean los videojuegos: Los libros. El que me diga: Cine, digo que miente. Y salvo honrosas excepciones (celda 211 y bastantes americanas semi-independientes) todas las pelis son unos mojones de cuidado. No alquilo pelis, no voy mucho al cine, pero pago TV por cable con cine en condiciones porque es más rentable.
Porque seamos sinceros:
- Software original sólo es comprado por empresas y organismos que temen a las denuncias por abuso de licencias.
- Los juegos de DS … es un tema a parte, cuando un flashcart microsd te cuesta 10 euros…. cómo te vas a gastar 25 en un juego original?
- Música? para que bajar si tienes Spotify?
PD: No sé cuantas copias venden los grupos de los seguidores de EPI, pero yo la gente que conozco de Almería que tocan por toda mitad sur de España, tienen sus discos en internet (subidos por ellos mismos). Y sólo ganan dinero de los conciertos.
hace 1 año
Yo solo diré que me parece horrendo disfrutar del trabajo de alguien sin darle ni un céntimo. Cada uno es libre para hacer lo que quiera, pero jugar, qué se yo, diez horas a un videojuego y no darle dinero a sus creadores me parece feo de cojones.
hace 1 año
Pirateo porque no me sale de los huevos pagar por algo que puedo tener gratis, no busco ninguna excusa y lo digo sin tapujos.
hace 1 año
Yo no soy ningún experto, pero creo que el mayor problema entre creadores y usuarios son las industrias y distribuidoras que hay en medio y más ahora que cualquiera puede publicar su obra en internet en cualquier servidor privado o gratuito.
Solo por decir algo, a mi pagar 60euros por el último Call of duty me parece de las mayores estafas que he visto en el sector en mucho tiempo, la duración del modo campaña es prácticamente inexistente (me lo he pasado en dos días en dificultad media) y vale que su punto fuerte es el multiplayer, pero no me creo que eso justifique pagar 60euros.
Siempre recordaré lo dicho en monkey island “no pagues más de dos duros por un juego” por algo será.
hace 1 año
@Chikedor usted también puede tener gratis la compra y el salario mensual solo tiene que hacer lo mismo en los supermercados y con los bolsos de las ancianas por la calle.
hace 1 año
@Calculin No se puede comparar el robar con el piratear. Cuando robas algo, esa persona PIERDE un producto sin obtener beneficio. Cuando lo pirateas, simplemente lo disfrutas gratis.
hace 1 año
@Chikedor, es lo mismo.. a no ser que cuando lo disfrutes gratis luego lo pagues… XD
Yo tengo mi PS2 sin piratear, y la PS3… Actualmente, uno de los motivos por los que se compra una consola es “Mamá, mamá, comprame la XBOX/WII/PSP/DS… que la pirateamos y no gastamos en juegos…” Es uno de los grandes motivos para muchísimas familias…
hace 1 año
@Chikedor puede usted decir misa y seguir pirateando, pero no nos vengo con justificaciones morales. Yo cuando pirateo algo sé que estoy robando. Soy ladrón, pero no tonto ni hipócrita.
hace 1 año
@Calculin. Muy, pero que muy acertado el tema de los intermediarios. Como músico amateur -suena porno, pero no-, he visto cómo por cada canción mía que se bajaba la peña -tampoco eran muchos xD-, veía 3 céntimos. Cada canción se vendía a 50ctmos online.
hace 1 año
@Calculin Ni justificaciones morales ni pollas. Robo son 70 € que nos clavan.
hace 1 año
@Chikedor yo no tengo dinero para comprar un AUDI y me compré un 309 de segunda mano, no cogí y robé uno. O lo que es lo mismo:
http://www.elpixelilustre.com/2010/05/mercadillo-ilustre-vol-51.html
http://www.elpixelilustre.com/2010/05/mercadillo-ilustre-vol-50.html
http://www.elpixelilustre.com/2010/05/mercadillo-ilustre-vol-49.html
etc etc
Como ya he dicho, puede usted quejarse de los altos precios de algunos juegos o de los audis, pero como excusa para robar sigue sin colar. Yo también protesto, pero mi copia ilegal de Call of duty sigue siendo un robo. Si usted ha programado algo alguna vez aunque solo sea un triste reloj sabrá el esfuerzo que conlleva. Podrá imaginarse que escribir las lineas de código de videojuegos por programadores, diseñadores gráficos para los bocetos, escritores para el guión, hasta la secretaria que lleva cafes y tiene dos hijos que mantener y un largo etcétera (mire los créditos) todos y cada uno de ellos quiere cobrar. Algo que seguro usted podrá entender. Ahora bien, si usted me demuestra que el pirateo masivo o la distribución gratuita es una manera rentable de negocio me callo.
hace 1 año
@Pablo C:
Hola Pablo!, no tranquilo, si te refieres a tu comentario no me ofende para nada!, si es por la situación pues bueno molesta un pelín pero uno ya está acostumbrado a día de hoy.
Respecto a tu comparativa con el hilandero, aunque es buena, no estoy de acuerdo, posiblemente porque no me he acabado de explicar del todo bien, por no provocar un mega-tocho… Yo no estoy en contra del progreso, al contrario soy pro-avance tecnológico. Solo explicaba una realidad, que sucedió y donde la industria no reaccionó a tiempo, por eso se abrió la brecha!. Si hace 10 años, progresivamente, con la aparición de internet y posteriormente de líneas más rápidas y aquel Napster (os acordais?), la industria discográfica y de contenidos en general, hubiera empezado a acostumbrarse a la venta on-line, a bajar precios de la venta física, etc, pues la brecha no hubiera sido taaan grande como ha sido hasta ahora. Porque mientras un CD seguía costando 25 y 30 euros, copiarlo ya costaba menos de 1 hora según avanzaban las grabadoras 1x,2x,4x…, el mp3 se iba estableciendo y la industria discográfica y de otros contenidos seguía en “modo antiguo” sin crear nuevos modelos de venta y con precios altos (admito que eso no se hace en dos días, pero si en 3 años, y no en 10 como ha pasado). Antes me daba palo copiarme las 10 cintas de música que me dejaba mi vecino, porque las teníamos que copiar en tiempo real (60 minutos o 90), y me copiaba 1, el resto me acababa comprando la edición original en CD si me gustaba mucho… Ahora copiar un mp3 en audio con el Nero cuanto se tarda? 20 segundos?
Respecto a lo de si me toca o no me toca directamente..(porque creo que a medida que crecemos, la gente normal, maduramos y accedemos a “comprender” situaciones de otros que suceden como esta), sigue siendo para mi injustificado…. ¡OJO! pero lo veo normal!, es decir si hay algo gratis comprendo que la naturaleza humana y más en este país (siento por ser pesado con España pero es que tiene tela) pase de morales y éticas y lo coja, de lo que me quejo es que cuando llega el momento de decir “nene, venga ya está se te acabó, grifo cerrado”, vayan los listos de turno y encima se quejen.
Yo, si sé que estoy cogiéndole naranjas al agricultor de escondidillas durante años y un día el señor me pone una valla gigante, no iré a los medios a denunciar al agricultor por ponerme una valla gigante, porque ya no puedo robar naranjas!! agricultura libre!! naranjas gratis!!! el agricultor que se dedique ahora a otra cosa por mis huevos!!
Como te decía ahora la industria empieza a establecer modelos digitales de venta cómodos, accesibles, baratos y adecuados a nuestros tiempos. Y no me considero con más autoridad por estar dentro, pero sí, mis opiniones, tendrán algo más de fundamento objetivo, porque posiblemente nadie sabe como funciona algo hasta que hace la visita del cole a la fabrica y se lo enseñan.
Es un lujo poder alquilar una película sin moverte del sofá, a solo un golpe de botón y sin miedo a quedarte sin copias porque los “espabilados” han ido antes y las han alquilado todas, entre otras comodidades que cada vez serán más presentes (tv con internet con canales web y no canales con emisión continua, etc…)
@Ciro:
Gracias!
@Evrad:
De acuerdo, por ejemplo Spotify es totalmente legal, las discográficas han cedido su catálogo a Spotify, y está medido por “clicks” con lo cual los autores reciben su parte legalmente según lo que se haya escuchado su tema
@Andresito:
Da gusto sentir cosas coherentes como esa, y no lo digo ya por estar dentro o no, olvidaos de eso.
@Chikedor:
No hay problema, es como el ladrón que admite que roba coches, tu verás, pero me gustaría ser tu jefe para dejar de pagarte la nómina porque me lo puedes hacer gratis…a ver que cara pondrías (está claro que te cambiarías de empresa, pero imaginate que todos los jefes te dijeran lo mismo….a robar carteras?)
Mientras no te quejes cuando no puedas piratear masivamente…
Que sí que es un robo 70 euros pero tienes un magnifico mercado de segunda mano…que no te convence? tienes e-bay? tampoco? tienes play.com que ahí las novedades están a 30 euros aprox. Mejor?
@Calculín:
Como dije, y de acuerdo contigo, no está nada justificado 70 euros por un COD, cuando en el resto del mundo se paga la mitad…
Saludos
hace 1 año
A ver, a ver. Nos estamos confundiendo. Yo he sido siempre propietario de consolas pirateadas, y la mayoría de mis juegos son piratas. Pero ahora mismo estoy con PS3, con 7 juegos. Obviamente son originales.
Y el MW2, con su pack estímulo. Compartido con 4 colegas. ¿Eso os parece ilegal también?
Y la PSP qué? No me jodas, si ahí Sony te está diciendo “Oye, bájate la iso y ponla en tu consola” Además, la mayoría de juegos son horribles y no pagaría más de 15 € por ellos.
hace 1 año
@Chikedor no estamos diciéndote lo que tienes que hacer o no y no te vamos a dar un caramelo porque ahora compres juegos originales para la PS3 ni pegarte una paliza porque los piratees cuando se pueda faltaría más, pero que nos vengan con cuentos de que pirateo porque son muy caros no cuela. Compartir juegos es legal, pero la gente confunde compartir con regalar. Yo no comparto mi casa o mi coche con los hippis que piden limosna en la plaza de mi barrio, lo comparto con mis amigos o familia donde existe un vinculo de confianza, ahora me dirás que tú tienes muchos amigos hackers ucranianos no?
hace 1 año
Vuelvo a decir que no busco ninguna excusa, pirateo porque quiero, porque es gratis. 0 € vs 70. 0 wins. Fin. Y repito que no es robar, porque nadie pierde dinero si yo lo hago, igual que en la música y las películas.
Y repito pregunta: ¿Qué opinas sobre compartir un código de algo de PSN?
hace 1 año
@Calculin: Lo de los hackers me ha llegado a lo más hondo del corazón, xDDDDDDDDDDDD. Pedazo de comparación, eres mi ídolo a partir de hoy
.
@Chris: ¡Invasión tochopost! xD. Nah, es broma, yo soy el primero que escribe más de lo que debería. Qué decir sobre tu comentario… estoy plenamente de acuerdo, ahora que lo has desarrollado. Y con respecto a la metáfora del hilandero (por darle un nombre, xD) no lo digo por nadie en particular, lo digo por las discográficas y los intermediarios en general. Internet ofrece a día de hoy saltarse a la torera a toda esa panda de chupasangres que me gusta siempre mencionar que viven del trabajo de otros. Antes, hace 20 ó 30 años, un intermediario hacía algo de verdad; hoy el intermediario no hace algo mucho mejor hablando en términos éticos que el pirata. Si las barreras de la información digital han desaparecido, ¿qué cojones pinta un colega que cobra por estar ahí “distribuyendo” cuando a la hora de la verdad hoy en día hay grupos a montones que pueden colgar su propia música en internet? Esa gente, los que viven de inflar los precios de forma artificial para ganarse la vida de forma lujosa, es la que ve peligrar su forma de vida, son ellos los hilanderos del cuento. Si yo puedo comprar un juego en soporte digital sin preocuparme de que entre el productor (A) y el receptor (B, es decir, yo, xD) hay algún pamplinas lucrándose, pues eso les jode, y por eso toda la carga monumental que hay por criminalizar no sólo la piratería, sino internet en general. A medida que televisiones y periódicos se afanan por catalogar internet como un nido de pedofilia, pederastia, peligros, robos de “cibercacos” como los llaman y demás perlas, la gente siente reparos a hacer compras de verdad por internet, y la Sinde y toda la mierda que rodea al mundo de los derechos de autor en realidad lo que buscan es mantener a fuerza de ley un modelo de industria que se ha agotado.
Por último, y esto es una reflexión general y no dirigida a nadie en particular, también he de decir dos cosas más.
1) La piratería se ha magnificado. Al margen de que lo consideremos bueno o malo, sus efectos no son tan devastadores como los pintan. Si hay alguien que de verdad se pueda quejar de la piratería son, irónicamente, los pequeños productores (de música, de libros y de lo que sea), porque normalmente un Fifa, un best seller cualquiera o un CD de Miley Cyrus se van a vender sí o sí, y en grandes cantidades, con unos beneficios de acojone. El grupito de música alternativa que saca un disco con sudor y esfuerzo tiene muchas más posibilidades de pasarlo mal porque no tiene campaña de publicidad masiva para darle cabida en el gran mercado.
2) Como ya han dicho por aquí, y por ello no me extenderé más de la cuenta (Dath lo ha dejado ya bastante bien detallado) nadie se ha parado a pensar en que la piratería puede, incluso, llegar a ser beneficiosa. Insisto, sin entrar en detalles sobre si es moralmente lícito o no, lo cierto es que yo ha habido juegos que me he comprado porque me han gustado tras jugarlos piratas. En la época de Napster (ya mencionada más arriba por Chris) hubo un boom en la venta de discos. Y que me partan, cojones, que yo he llegado a regalar un disco original sabiendo que el destinatario tiene el mismo disco pero pirata, y sé que le gustaba. Para bien o para mal, la piratería en buena medida ha actuado como catalizador de ventas en la medida en que ha servido como publicidad gratuita del mismo producto. Aunque el que dice “de todos modos no lo habría comprado” sólo intenta justificarse a sí mismo, lo cierto es que lleva razón en que no se lo habría comprado igualmente, pero hay un porcentaje de gente considerable que se lo ha comprado precisamente tras tener la oportunidad de jugarlo/escucharlo/leerlo o lo que sea. Un modelo alternativo es perfectamente viable, y no sólo de compras en formato digital. Hay mil formas de explotar un filón tan grande como el de la piratería, pero el gran problema es que la gente se niega a adaptarse (al menos, los que saben que no tienen lugar en esos nuevos modelos, claro).
http://2.bp.blogspot.com/_-6OOSJByyUU/SZnNsY0NmNI/AAAAAAAAFJg/EAJxB20D7zM/s400/ladrillo.jpg
Y fin, que es ya muy tarde, coño, xD.
hace 1 año
@Chikedor: si todo el mundo fuese tan espabilao como tú y pagase 0€ (pero sin robar), no habría ni más películas ni más juegos. Por suerte no todo el mundo es tan sumamente listo. =D
@Pablo C.: “Insisto, sin entrar en detalles sobre si es moralmente lícito o no” Yo es que creo que SÍ hay que entrar en detalles sobre si es moralmente lícito o no. Y creo honestamente que no lo es.
hace 1 año
“Si todo el mundo fuese tan espabilao como tú y pagase 0€ (pero sin robar), no habría ni más películas ni más juegos. Por suerte no todo el mundo es tan sumamente listo. (…) Yo es que creo que SÍ hay que entrar en detalles sobre si es moralmente lícito o no. Y creo honestamente que no lo es.”
Andresito, te voy a hacer una pregunta y me gustaría que no eludieses la respuesta. ¿Habéis firmado un acuerdo con LucasArts para la utilización del Tentáculo de “The Day of the Tentacle” en la cabecera de vuestro blog?
Por favor, me gustaría que me respondieses.
hace 1 año
@Andresito: Bueh, tampoco vamos a ser más papistas que el papa, xD. No he entrado en detalles porque no venía al caso; explicar la influencia de la piratería en los negocios es algo totalmente ajeno a si es lícito o no. En cualquier caso ya dije en una ocasión que no creo que sea justo meter a todos los piratas en el mismo saco por las motivaciones que se pueden tener. Que sí, que teóricamente lo ideal para luchar contra un modelo injusto es directamente no comprar, y punto, pero si lo que se busca es un modelo precisamente basado, como ya ha dicho Dath (le voy a borrar el nombre, xD) en algo similar a las televisiones públicas (que digo yo, ¿por qué no?), ejerce mucha más presión la piratería que la ausencia de compras. Y esto es un hecho, pese a quien pese. Igual que hay mucha gente que piratea por jugar gratis o escuchar música gratis, también nos olvidamos de la gente que se dedica a crackear juegos con todo el trabajo que ello conlleva, de toda la gente que pasa los discos de audio a MP3 y, en general, toda esa gente a las que sí que les cuesta algo más que un “click” el obtener la versión pirata, y esa gente sí que no tiene ánimo de lucro alguno. No toda la piratería es la de Barbanegra buscando botín, también existe el contrabando ante situaciones abusivas, como ya expuse en su día. Y en este sentido, en mi humilde opinión, creo que es perfectamente lícito piratear si no estás de acuerdo con el modelo que se nos está imponiendo por la fuerza.
Y antes de que nadie diga: “entonces es que yo puedo quejarme de cualquier cosa que no me guste del mundo y santas pascuas”; pues oye, puedes, puedes incluso negarte a pagar impuestos si te lo propones, con sus consecuencias. Y a lo largo de la historia la gente ha encontrado mil formas de quejarse fuera de los marcos lícitos, legales o incluso morales establecidos. En esto último soy totalmente inflexible: en última instancia el consumidor es el que debería mandar, porque es el que sustenta con sus pagos al que crea lo que sea, y lo peor de todo es que en esta razonable lucha porque al autor se le remunere su obras estamos llegando al nivel en el que suscribimos que sean los autores los que dicten las normas, y eso no debería ser así.
hace 1 año
@Pablo gracias XD pero dudo que la piratería en sí sea beneficiosa para cualquier productor. Regalar juegos esperando que la gente los compre es intentar abarcar el sector del mercado de los bondadosos y de buen corazón (una ínfima minoría). Los juegos para hacerlos cuestan trabajo y sudor, tenemos proyectos que sabemos que llevan en producción años antes de ver la luz. Haz tú las cuentas del salario base, cotizaciones, plus de convenio, extras de unos 300 empleados que curran 24 meses además de los gastos en material y publicidad. Y dime como se puede sacar beneficio dando las copias del juego a 0€ porque cero más cero por 1millon de copias da cero siempre. Otra cosa es que un juego se venda a 5 euros y venda 2millones de copias que saca unos 10millones de euros por ejemplo, pero desde luego gratis va ser que no es rentable. Además hay que pensar en que un juego puede costar desarrollarlo 5millones y sacar en ventas 10, pero con el dinero que sobra las industrias lo reinvierten en nuevos y mejores proyectos que creo que a todos nos gusta eso.
Yo estoy en contra del canon, de los derechos de autor eternos y tan exclusivos que tenemos, etc pero decir que la piratería es el mana para los creadores como que no XD
@Chikedor y yo te vuelvo decir lo mismo. Eres un ladrón como yo, pero además hipócrita. Hasta donde yo sé si robas una manzana y te la comes, esa manzana te ha salido gratis también.
hace 1 año
@Pablo C. una maravillosa idea que haría yo si fuera una gran empresa y leyera estos foros sería abrir una página con cuenta paypal que dijera “¿Quieres que hagamos el Call of duty X?” pues donanos dinero hasta llegar al presupuesto tal. Si llegamos lo hacemos sino llegamos os devolvemos la pasta menos el 10% porque de algo tenemos que comer mientras os decidis a pagarnos por hacer nuestro trabajo. Besos
hace 1 año
Calculín, otra pregunta para ti. ¿Tú has pagado a la Fox por usar la imagen de Lisa Simpson en tu blog?
hace 1 año
@Calculin: Nadie habla de vender por 0 y trabajar de gratis, hombre, xD. Lo que dijo Dath más arriba (tercera o cuarta mención del día, xD) es que existen vías alternativas de financiación, como el caso de la televisión. Si en un GTA haces que la ciudad tenga comercios reales y venda ropa de una marca en concreto, con la cantidad de gente que juega al GTA seguro que nada más que en publicidad se pueden llevar un pastizal. Y oye, yo qué quieres que te diga, he vivido toda mi santa vida con publicidad y tampoco me ha pasado nada grave (bueno, juego al rol, lo reconozco, xDDDD). ¿Es realmente imposible aplicar este tipo de modelo al mundo del videojuego? Yo, sinceramente, no lo sé, pero lo que sí sé es que las grandes compañías ni tan siquiera se lo han pensado, más que nada porque su modelo “les va” y no van a cambiarlo aunque tengan a todos los consumidores quejándose.
@Dath: Eso es un golpe bajo, xD. Tampoco hay que ser tan taxativo, hombre, que estamos entre colegas
.
En cualquier caso, pese a que me vais a odiar, estoy inspirado y voy a seguir poniendo ejemplos e ideas.
A) Hay una iniciativa (cojonuda, por cierto) en la que una serie de libros de una especia de “biblioteca libre” van rulando de mano en mano. La norma es sencilla: cuando lo termines de leer, dáselo a alguien o déjalo por ahí para que alguien lo recoja. Imaginemos que te llega, qué se yo, un libro del todopoderoso Dan Brown (xD) y decides, en tu sana brillantez de ser humano, copiar el libro con el Word antes de devolverlo. ¿Sería esto ilícito? A fin de cuentas es como si alguien me presta un libro y lo copio para poder leerlo cuantas veces quiera. El original me seguirá gustando más, naturalmente, por aquello de ser más bonito, pero el contenido es el mismo. Aquí se está compartiendo cultura.
B) Ahora imaginemos que una persona hace lo mismo que en A, y decide que puesto que cualquier puede con los medios actuales hacerlo, ¿qué más dará si lo rula entre sus compañeros de facultad? Así que esa copia del libro es distribuida entre los compañeros de facultad del fanático de Dan Brown.
C) Por último, imaginemos que el fanático de Dan Brown tiene una conexión a internet cojonuda, una cuenta de rapidshare o megaupload, torrent y la mula, los tres tabajando a destajo de sol a sol. Y supongamos que lo cuelga. Ahora un montón de personas podrán acceder a él de forma totalmente gratuita, y realmente en esencia lo único que ha hecho ha sido multiplicar exponencialmente el proceso de “prestar y copiar” que todos hemos hecho, y que me partan si eso es pecado mortal.
D) Ahora el problema es: ¿Y sin Dan Brown ve todas sus obras copiadas hasta las saciedad y no vende una mierda? Pues si fuera un cabronazo desalmado diría: trabaja, coño, que hay gente que escribe y trabaja y son tan felices (Guiño: El Jardín de las Hespérides es un pedazo de libro). Pero pensemos por un momento: está bien que haya gente que se dedique a generar ocio y cultura a tiempo completo, igual que hay liberados en los sindicatos (xD). Así que vamos a buscar una forma de remunerar a este hombre sin vulnerar este derecho tan natural como es compartir.
Y hasta aquí llego en mi mini disertación. La cosa es que, y no tengo la menor duda respecto a esto, debería ser el consumidor el que decidiera la forma de remunerar al autor. No me vale eso de que el autor invoque sus derechos plenipotenciarios sobre una ambigüedad llamada “autoridad” porque igual que la piratería se beneficia de la facilidad para duplicar información, la gran riqueza de los autores e basa en este mismo principio, porque si cada vez que se pusiera a la venta UN SOLO juego como el Call of Duty se tuviera que programar desde el principio, iba a vender juegos RITA. Así que nada de que sólo una parte (las empresas) se puedan beneficiar de la maravilla de la copia digital. Eso sí que me parece ilícito.
Y de nuevo volvemos a lo mismo: ni existiendo la piratería se han dejado de vender juegos, se han dejado de vender libros o se han dejado de componer canciones. La gente magnifica el hecho de la piratería, y al igual que existen excusas baratas a favor de la piratería como el “yo no lo habría comprado igualmente”, existen argumentos baratos en contra como el de “es que si todos pirateamos, no podrán seguir creando”, porque está visto y comprobado que aunque exista la piratería, se sigue comprando, y mucho; el sector de los videojuegos jamás ha tenido tantas ventas, ya que en época de la Megadrive y la SNES tener consola era casi de bicho raro, y el destino eran fundamentalmente los niños. ¿Para qué tanta pataleta si se siguen vendiendo millones de juegos en todo el mundo?
Y es que igual que se acusa, y con razón, a muchos piratas de buscar sólo su beneficio, las medidas de las empresas van por el mismo camino. La moral del ser humano, ya puestos, es una mierda inmensa, así que como decía el amigo hippie de palestina, “a ver quién es el guapo que tira la primera piedra” (no lo decía así, obviamente, xDDD). Si por las empresas fuese, cuando se reutilizara un juguete enviado al tercer mundo el niño tendría que pagar “porque él no pagó los derechos de uso de ese trenecito de madera”. Ostiaputa, hasta aquí podríamos llegar. Y es que si somos coherentes con el mundo en el que vivimos, en el que los medios digitales permiten copiar, ¿quién tiene derecho a decir quién copia y quién no? ¡Nadie! ¡Absolutamente nadie! Busquemos medidas alternativas para permitir que puedan seguir existiendo Civilizations, CoDs, discos de Metallica, pero no seamos tampoco tan snobs como para ponernos del lado de los que defienden su exclusivismo a la hora de decidir quién puede beneficiarse de las nuevas tecnologías.
Ofú, no me voy a acostar nunca, y tengo exámenes, malditos, xD.
hace 1 año
@Dath: ¿Habéis firmado un acuerdo con LucasArts para la utilización del Tentáculo de “The Day of the Tentacle” en la cabecera de vuestro blog?
No, claro que no hemos pagado. Como tampoco le hemos pagado a ninguna compañía por hacer los banners para los análisis. Ni Anait le habrá pagado a Sega por poner a Gum (de Jet Set Radio) en su cabecera. Pero no veo que tiene eso que ver con disfrutar del trabajo de otra persona sin pagar. Además, yo no hablo de legalidad, ni de código penal, ni hostias. Hablo de ética y de conciencia. A mi no me remuerde por poner al Tentáculo Púrpura en la cabecera del blog.
@Pablo C.: …existen excusas baratas a favor de la piratería como el “yo no lo habría comprado igualmente”, existen argumentos baratos en contra como el de “es que si todos pirateamos, no podrán seguir creando…”.
La diferencia es que la primera cita es posiblemente falsa y la segunda es cierta.
hace 1 año
Vamos a ver Pablo C esas preguntas te puedo asegurar que no van con mala intención, pero si las hago es porque quiero expresar lo siguiente.
Supongo que coincidirás conmigo es que es más que dudoso que Namco-Bandai y LucasArts reciban dinero por parte de EPI, y que la Fox reciba lo propio por parte de Calculín. También, supongo que coincidiremos en que es una animalada que los quisiésemos llevar a juicio por algo así. Pero es que resulta, que la obsesión por la propiedad intelectual en España está llegando a unos extremos tan absurdos como ésos.
Va un abogado que en nombre de cierta entidad X gestiona lo que sea, y ve que esos pagos no se han realizado. Entonces va y les envía a Andresito y a Kirkis, un burofax diciéndoles que lo que están haciendo es a juicio de sus representados un ilícito perseguible en sede penal y/o civil y que en si en el plazo de 24 horas no hacen (insertar petición descabellada e irrealizable aquí) emprenderán acciones legales.
Al poco, éstos se encuentran con que la entidad X los ha demandado, les solicitan una burrada de dinero basada en un cálculo arbitrario (ya que EPI tiene publicidad y por lo tanto se están “Lucrando” de un par de imágenes con Copyright) y solicitan la retirada de esos contenidos, publicación de la sentencia, indemnización y costas. Sólo con eso, el juez les va a dar 21 días para que se personen con abogado y procurador para responder a la demanda antes de que sean declarados “en rebeldía procesal”. Divertido ¿verdad?
Por supuesto, es un disparate llevar a juicio una tontería así, pero una parte del sector de la cultura en España se está INFLANDO a presentar demandas y querellas rocambolescas de este tipo por toda clase de NADERÍAS que exageran hasta la saciedad y que, encima, a veces los jueces estiman.
El problema no está en si la piratería mata a tus héroes o acaba con los videojuegos, que por cierto aquí en España llevan toda la vida muriendo, vaya por Dios. El problema real es que con la excusa de la Propiedad Intelectual se está CRIMINALIZANDO a todo el mundo de forma gratuita con la simple intención de obtener el máximo beneficio. Si se prefiere, están estirando todo lo posible un hecho ridículo hasta que parezca ilícito o delictivo, y eso es un abuso del Estado de Derecho, no un uso, pero ahí está.
Pero es que con la dialéctica de esta gente, por payasadas como poner una imagen protegida en una cabecera o usar un avatar de un personaje con copyright, se puede llamar también “ladrones” a los que directa o indirectamente se están “lucrando” de su uso. Y por ello, estas astracanadas como las de Espal, no sólo es que no sean dignas de alabanza, sino que deben ser firmemente condenadas por lo que conllevan por detrás: la constante criminalización gratuita del internauta y la política del miedo para imponer unas ideas. Y máxime a sabiendas de que en todos estos casos se suele dictar sobreseimiento libre en todo lo referente a penal.
No os olvidéis de que hoy ha sido Espal por las isos, pero mañana podéis ser vosotros con otra disculpa y os recuerdo cierto poema que, creo, debería poner fin a este debate:
“Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada”.
El que tenga oídos para oír, que oiga.
Un saludo.
hace 1 año
@Andresito: “…existen excusas baratas a favor de la piratería como el “yo no lo habría comprado igualmente”, existen argumentos baratos en contra como el de “es que si todos pirateamos, no podrán seguir creando…”.
La diferencia es que la primera cita es posiblemente falsa y la segunda es cierta.”
Yo no estoy de acuerdo, sinceramente. Imaginemos al chaval que coge 5 ó 10 euros semanales para sus gastos, ¿cuántos juegos se podrá comprar al mes el chaval? Suponiendo que viva por y para los juegos, con esos 10 euros semanales con suerte compraría un juego o dos al mes (insisto, suponiendo que el chaval pudiera realmente invertir todos sus ahorros en el juego y no en otras tantas cosas que se hacen a diario). Así que para un porcentaje muy amplio de población (los chavales de entre 14 y 20 años más o menos) es perfectamente factible que se compre un juego y se descargue cuatro. Y esos cuatro no se los habría comprado igualmente, porque no puede. Otra cosa es que se los regalen. Y respecto al currante recordemos el caso de la gente que se baja música, juegos o libros y ni se los leen porque no tienen tiempo libre. ¿Realmente crees que es factible que un currante medio que se descarga cuatro o cinco juegos se compre esos cuatro o cinco juegos en condiciones normales? Para los jugones puede ser parcialmente cierto, pero no todos los que juegan son jugones. Así que aunque el “no lo hubiera comprado de todas formas” no deja de ser una excusa, y en eso estamos de acuerdos, no deja de ser un hecho perfectamente válido.
Y respecto a que la segunda es cierta, hombre, claro que lo es, si fuera posible que algo así ocurriera. Por eso he hecho la comparación. Decir que la cita anterior es falsa porque una persona que quisiera jugar a cinco juegos se los compraría los cinco si no existiera la piratería supone que la necesidad de jugar sería terrible y superaría la de las necesidades económicas e incluso las necesidades de tiempo libre, es decir, supone un caso límite. En este caso sólo puede ser cierto si asumimos también el caso límite, en el que realmente la gente dejara de comprar. Y eso no va a pasar. No está pasando, las estadísticas incluso indican que se compra más, así que la segunda cita no puede ser cierta.
hace 1 año
P.D. – Perdonad por el doblepost, pero se me pasó ponerlo en el comentario de arriba. Para la próxima respuesta (que supongo habrá, xD), muy a mi pesar por lo noob que va a resultar, ¿alquien me dice como poner las cursivas? xDDD
hace 1 año
Pues como en html: (lo que quieras poner en cursiva). Eso sí, no te olvides de quitar el espacio entre “<" y la "i" al principio.
Un saludo.
hace 1 año
Joder, no me ha salido: (lo que quieras poner en cursiva) pero sin el asterisco.
hace 1 año
Te odiamos… Media fire, megaupload, rapidshare y aliados…
hace 1 año
Ah, que no habéis pagado por lo del Tentáculo Púrpura?!?!??!
Qué cabrones en Nintendo, por eso me insistían tanto en que pagara rápido
hace 1 año
@Dath tu extremizas el debate, considero que los creadores de Lisa Simpson están más que pagados por su propiedad intelectual. Además yo no estoy sacando ningún beneficio económico de ella y no estoy seguro, pero creo que nuestra cabecera fue elaborada por Capuleto así que no nos hemos lucrado de ningún esfuerzo. Si bien es cierto lo que dices que en España los derechos de autor están alcanzando cotas irrisorias, eso no tiene que ver con lo que yo digo de que los videojuegos GRATIS como negocio, son imposibles. Deberían ser más baratos totalmente de acuerdo, ahora justificar que pirateo porque creo que deben ser gratis como que no me salen las cuentas.
@Pablo pretender que terceras compañías te paguen tus vicios es como yo cuando era niño y soñaba con que un señor gordo con barba vestido de rojo me trajera regalos gratis más veces al año que el 25 de diciembre. Con todo, algunas compañías ya aparecen en videojuegos en mi Fifa99 estaba mastercard y alguna otra. Además de que eso sería genial, ya me veo a Mario comiendo Macroyal con queso para hacerse grande y bebiendo cocacola para tirar bolas de fuego. Los videojuegos son arte, en unos la publicidad puede entrar, pero en otros no (en la mayoría diría yo).
hace 1 año
Pues Dath tiene razon, esta lucha en contra de Sinde y demas va mas haya de la pirateria. Actualmente, muchas emepresas y medios se estan agarrando de esta excusa para hacer una gran cantidad de movimientos que violan los derechos fundamentales de cualquiera. Separando un poco los temas, la pirateria es mala y punto. Lo malo aqui es que ya no estamos hablando de pirateria, sino del control de la informacion que fluye en internet. Cosas como la libertad de expresion desapareceran si leyes como Sinde, Manzanero, Gallo o ACTA entran del modo que quieren entrar. Pero creo que este es otro tema, mientras hay gente que realmente esta luchando a favor de los derechos del internauta, hay otro grupo que solo llora por llorar.
La unica forma que existe para que no se agarren de la pirateria como pretexto para todo, es mejorando nuestra cultura de consumo, mientras esto no ocurra, nada va a cambiar para nadie.
hace 1 año
@Dath: no tengo ni idea de leyes, así que no sé si eso que dices es más o menos acertado. Pero si te esperas al lunes se lo comento a mi abogado y te digo que opina él.
hace 1 año
@Andresito: xDDDDD. El mejor comentario, xD. Pero lo tuyo no vale, tú tienes vía directa, mamón
.
@Calculín: Hombre, con toda sinceridad te digo que lo de la comparación con la televisión es “un” modelo posible, que no el único ni mucho menos. Pero en cualquier caso ya te digo que no se trata sólo de que un “tercero” pague mis vicios, que es lo que ocurre día a día en la televisión (e insisto, nadie parece quejarse), sino que se trata de buscar una fórmula en la que el autor se beneficie (sea cual sea esa forma) y que el consumidor pueda beneficiarse del producto al menos a precios razonables y sin una merma importante en sus derechos. Yo, de verdad, cuando veo las ofertas que Andresito me manda día sí y día también (me pone los dientes largos el muy mamón, xD) me entran ganas (y de hecho estoy en ello) de comprarme una cuenta PayPal y comprar GoG entero. Cuando veo ofertas de juegos bien baratos y que me encantan, ni lo dudo por un momento. Y cuando vi el pack del X3: Terran Conflict Gold por 30 euros, se lo recomendé y a mi hermano y se lo compró, y yo seré el siguiente en cuanto lo encuentre otra vez (desapareció de la Fnac y me jodí).
En síntesis, no se trata de buscar medios para no pagar, que es lo que llevo intentando decir toda la noche, xD. Se trata de buscar medios más justos, sean cuales sean las formas en las que se lleve a cabo. Quien dice buscar un medio parecido a la televisión, dice hacerle caso a Valve con lo de “donar” a los juegos que se van a realizar, dice poner en marcha servicios de compra online baratos y de calidad (como la venta de libros en Amazon), dice… yo qué sé, se pueden decir tantas cosas que lo que queda claro es que, como tantas veces he dicho, lo que hay hoy no vale, y mientras no valga tampoco hay que criminalizar las descargas, porque tan culpable es el que no paga por un juego como el que abusa del consumidor. Y sí, sé que el “ojo por ojo” no es nada bonito ni querido, y menos cuando se defiende en público, pero pese a quien pese es la forma de resolver las cosas en la gran mayoría de las ocasiones. Por eso os digo, en general, que pese a que estoy plenamente de acuerdo en que defendáis la compra de juegos originales por los motivos éticos que van aparejados a ello, tampoco hace falta que demonicéis la piratería porque ni todos somos unos santos ni tampoco va a provocar la piratería el fin del mundo.
En esencia creo (a lo mejor me equivoco, xD) que es lo que Dath quería decir al amparo del muñecajo del Día del Tentáculo y demás cosas. La lógica de la defensa a ultranza de los derechos del autor sobre su obra lleva a defender el resto de los derechos intelectuales que se están empezando a reconocer a través de organizaciones infames como el ACTA y cosas así, de modo que si se es tan crítico con la piratería, el uso de imagen protegida por derechos de autor debería estar en vuestra lista de pendientes para retirar, porque a fin de cuentas todo parte del mismo juego: el de defender que el autor es dueño y señor todopoderoso absoluto de todo lo que hace, aunque su reproducción sea tan sencilla como hacer un “click”.
hace 1 año
Calculín, me temo que no te terminas de dar cuenta de que en primer lugar el “debate” que hay en España sobre esos temas es así de estúpido y así de extremo, y que mucha gente, por muy remunerada que esté, siempre lo quiere estar más; y que en segundo lugar el debate de la “piratería” es un mero pretexto para ocultar dos hechos especialmente graves:
- Ciertos sectores de la industria del entretenimiento siguen queriendo mantener un modelo obsoleto de negocio, y su manera de argumentar su postura es la fuerza y no el diálogo.
- Esos mismos individuos se empeñan en la criminalización de los ciudadanos por sus simples hábitos y te pondré un ejemplo muy sencillo.
¿Que tú no te estás lucrando de la imagen de Lisa Simpson? Pues mira, te voy a dar dos malas noticias. La primera viene por parte del abogado David Bravo y algunos de los pleitos que le ha tocado afrontar. Minuto 3:30 al 5. Ojo a lo que ciertos personajes entienden por “lucrarse”.
http://www.youtube.com/watch?v=QzRVgnV6p5Q
La segunda viene del caso “El armario de Patricia”. Un blog dedicado a comentar los modelos que usaba Patricia Conde en el SLQH y que tuvo que cambiar de nombre antes de que la presentadora lo llevase a juicio por “uso ilegítimo de su imagen” (una tía que presenta un programa que se dedica a poner a parir a la competencia utilizando sus imágenes, dicho sea de paso).
http://11870.com/blog/patricia-conde-nos-envia-a-sus-abogados/
Como puedes apreciar, para ciertos señores llevar a juicio a la peña es tan natural como respirar, y muchos de ellos están en la industria del entretenimiento. Por supuesto que es inviable un negocio en el que sus creadores no reciban una remuneración, pero si un modelo de negocio se ha quedado obsoleto lo que hay que hacer es renovarlo. Tan sencillo como eso. Vuelvo a repetir, que pongan los juegos a 15 euros con la publicidad de la que hablo y ya verías como nadie, o prácticamente nadie, se los “pirateaba”, como dirían éstos. Pero no, es más elástico tirar de abogados y sembrar el miedo aunque con ello todo el mundo los odie.
Y Andresito si el problema no está en lo que diga tu abogado, sino en que si la otra parte emprende acciones legales ya sólo con eso te ha perjudicado porque te obliga a “responder”, con todo el dineral que ello conlleva (independientemente de si ganas o pierdes).
Aquí no estamos hablando de una utilización lógica de las leyes, sino de intentar judicializar hasta las cosas más nimias, comunes y corrientes con cualquier excusa. Mira, sin ir más lejos ahora a muchos les ha dado por demandar o querellarse contra medios o blogs alegando “comentarios difamatorios” de los usuarios en sus entradas.
¿Dónde está el límite a esto? ¿Cuándo van a parar? Éstas son, por ejemplo, unas declaraciones de Tormé en relación a “sus aspiraciones” sobre el cierre de páginas de “descargas ilegales”.
http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010538.html
Vale, muy bien, primero hablaban de pasar de años a meses, y ahora dicen que eso mismo que han logrado denota que algo no funciona. Vale… cojonudo… y si un día les da por ir por lo que yo acabo de decir (uso incontrolado de imágenes protegidas) ¿qué va a pasar? Porque ya veis que si los pleitos a los que he hecho referencia son así de disparatados, imaginaos si les temblaría el pulso por interponer una demanda así de estúpida si os quisieran joder.
A eso me refiero Andresito, a que de lo que se trata es de que si algún día os quieren joder se buscarán CUALQUIER EXCUSA para hacerlo. Y lo peor es que habrá unos jueces que os obliguen a entrar en ese juego disparatado. Y por ello, es por lo que conviene no centrarse en si la “piratería” esto o aquello, sino en si con este tipo de cosas pueden ir o no más tarde contra el resto de la ciudadanía con cualquier pretexto, cuya legitimación para ello se basa en la mera repetición de consignas y no en una justificación legítima, veraz y real de hechos ilícitos.
Un saludo.
hace 1 año
Tremendas parrafadas… y tantos comentarios. Ciro ha entrado fuerte en EPI señores.
hace 1 año
@Andresito Si todo el mundo fuese como yo, las compañías estarían forradas, porque en 7 meses que tengo la ps3, me he gastado casi 600 €.
@Calculin Te vuelvo a repetir, que si robas una manzana y te la comes, la manzana desaparece. Si usas un juego pirata, la compañía no pierde nada, sino que deja de ganar. Fin.
hace 1 año
@Chikedor: si amigo, porque en PS3 no puedes hacer copias de seguridad. Tú mismo has dicho que si puedes tener algo gratis no piensas pagar por ello.
@Dath: de verdad que no entiendo todavía que cojones tienen que ver frases como la del amigo Chikedor “Pirateo porque no me sale de los huevos pagar por algo que puedo tener gratis, no busco ninguna excusa y lo digo sin tapujos” con poner al tentáculo en la cabecera.
hace 1 año
@Chikedor en serio, eres peor que los banqueros del Lehman brothers. Según tú si robo dinero y lo gasto (o lo tiro por el inodoro) no es delito porque desaparece? Un nuevo sheriff está en la ciudad.
Tienes que empezar a pensar que al igual que cualquier otra cosa en la vida cuando no tienes dinero no te puedes permitir y estás sin ese objeto o cosa y punto.
@Dath yo no te he llevado la contraria en ese aspecto y soy consciente de como están las cosas en España (peor están en EEUU). Que existen individuos que pueden considerar que me estoy lucrando cuando respiro ya lo sé, mi debate aquí va por otros cauces y dentro del sentido común: no pagar por la música, por el cine, por los juegos es como modelo de negocio inconcebible. Algo hay que pagar siempre, no tiene razón la SGAE con paga por todo ni David Bravo por el todo gratis.
@Pablo el problema es que en las series de televisión ambientadas en la vida real sale publicidad y es viable, pero en Battlestar Galactica o en Dr. Who no pega ningún tipo de anuncio. ¿Quieres condicionar a los creadores (artistas) a que su obra tenga que amoldarse a lo que le dicten grandes compañías? Segundo, según tu lógica la publicidad lo paga todo, estoy pensando porque nike no pone un cartel en los envases de leche y me los dan gratis o ya de paso que Zara me patrocine la declaración de hacienda, porque tu ejemplo vale para todo: libros, cine, películas, gominolas, etc.
En resumen, la publicidad en algunos juegos estaría muy bien para abaratar costos siempre que fuese posible o incluso para hacer unos pocos videojuegos gratis, pero no esperes encontrar patrocinio para un mercado que mueve entre todas las plataformas cuantos? 2000 títulos al año? Estamos de acuerdo en lo otro, los juegos tienen que ser más baratos y existen terceros que intentan lucrarse de más con los juegos, pero de todas maneras el mercado poco a poco se está adaptando a la demanda: tenemos como has dicho páginas como GOG que no me digas que son caras y la distribución digital ha abaratado y todavía lo hará más los precios.
hace 1 año
Vaya, como se ha calentado la cosa por aquí xDD.
A estas alturas, no puedo aportar algo de valor a lo que se ha dicho ya, pero diré que si me compré una DS fue porque sabía que era muy fácil jugar a juegos piratas en ella (meter un cartucho y listo). Si no hubiera existido Espalnds y similares, ni siquiera me hubiera comprado la consola. No me parece mal pagar 30-40 € por un Blu-ray o DVD, pero sí por un cartucho de mierda. Además, no entiendo por qué en las tiendas los juegos de DS no bajan de precio. No importa cuanto tiempo pase, no bajan.
La PsOne la pirateé que da gusto, y me aproveché. Sin embargo, la PS2 y la PS3 las tengo inmaculadas. No me mola la idea de tocar los circuitos de la consola, vaya a ser que le pase algo. Lo mismo se aplica si sacaran copias de seguridad compatibles con PS3. Pasaría de piratearla.
Y me la trae bastante floja si soy un ser despreciable, egoísta… Al fin y al cabo, es algo que todos (insconciente o conscientemente) hacemos. Dath se está encargando de demostrar eso.
hace 1 año
@Andresito Obviamente, como he hecho con todas las consolas. Primero comprar y luego piratear.
@Calculin No, si tu le robas el dinero a alguien y lo tiras por el retrete, desaparece, y la persona a la que se lo has robado lo pierde. No tiene nada que ver con descargar un archivo.
hace 1 año
Pues yo me compré un cartucho para meterle juegos a la DS porque me lo instó para poder analizar juegos cierto jefe de cierta sección de cierta página de videojuegos de renombre.
Dath, ojala sacasemos beneficios dude. Es más, si tuvieramos que hacer balance, salimos en números rojos porque hemos puesto mucha pasta más de la que nos dió nuestra “gran publicidad”. Es más, creo que Lucas debería pagarnos por darle publicidad a su tentáculo.
hace 1 año
@Chikedor vale, me parece correcto. Ahora dime como financiamos a la gente que elabora los juegos que tú no robas, simplemente no compras si todos hicieramos como tú? Es más, no estás robando a la empresa. Me estás robando a mi y a los 30mil pringados que compramos un juego y que después gracias a nuestro dinero la empresa decide seguir sacando nuevos productos sin que tu pongas nada de tu parte.
hace 1 año
Esto es a lo que se refiere chikedor
http://www.youtube.com/watch?v=BEGZPTdyVFE
En lo personal, es una verdad a medias, se empezo a decir eso porque, el hecho de que tu copies algo no significa que se lo estes quitando, lo unico que pasa es que la empresa no gana de ese consumo, eso no quiere decir que le estes robando directamente, pero como dije, a medias, porque al final la pirateria sigue siendo mala, pese a quien le pese.
@Andresito: Lo que Dath quiere decir es que la lucha que hay actualmente sobre Sinde es para evitar que mañana lleguen a tu casa para arrestarte por usar el tentaculo, recapitulando, el problema con estas iniciativas es que los autores estan abusando de su posicion para quejarse de cualquier cosa. Yo no estoy en contra de que exijan su derecho a cobrar lo justo, pero de eso, a que me quieran encarcelar por hacer un fanart de mario, ya es otra cosa.
hace 1 año
El problema de toda esta polémica es que quienes polemizan sobre ella consideran el mercado del videojuego como un todo, cuando en realidad se podría asumir que el mercado del jugador que sólo piratea es diferente al mercado del jugador que compra los juegos. Es tan sencillo como eso.
Es cierto que existe un grupo de consumidores situado entre los dos mercados que, en función de los incentivos o penalizaciones que tengan por consumir original o no, se acercarán más a un mercado o a otro…
Lo más lógico es ofrecer incentivos (políticas de precio acordes, extras) al consumidor que se encuentra en el centro, pues es el que realmente sustituye en una cantidad sustancial el original por la copia si no ve aliciente en la compra.
El grupo de piratas compulsivos es un grupo de consumidores que no afecta realmente a la industria, es el prototipo de consumidor que consume porque considera que es gratis. Como los jubilados en la cola de una cata de chorizo. Si tuvieran que pagar 20 céntimos por pincho, el 99% de ellos, no consumiría.
Es lógico que a MrHagojuegos o MrVendojuegos le de rabia que alguien no pague por algo que ha producido. Pero que no pague por ello no significa que de otro modo lo haría.
El mercado del videojuego debe saber a quién dirigirse y cómo dirigirse. Es una labor de estudio microeconómico y de marketing brutal, pero es la solución más lógica.
La clave de toda esta polémica es que ahora la industria quiere reducir costes de manera brutal (lo que se traduce fundamentalmente en empleos, por cierto) adoptando como propio el “humo”. Se prepara para dar el salto definitivo hacia lo no tangible, lo puramente etéreo. Las descargas de pago. Y ahí sí que hay un problema, porque precisamente en el medio puramente digital, sin respaldo físico, es donde la industria es mucho más torpe a la hora de ofrecer incentivos frente a un producto idéntico y “gratuito”.
La industria no ha querido bajar los precios de sus formatos físicos, cuando eran hiperrentables igualmente. Tampoco han “dejado de ganar” tanto dinero como se afirma, porque el perfil de consumidor que piratea por norma no ofrecería una rentabilidad sustancial en un escenario de 0 piratería (probablemente no consumiría o no lo haría de forma representativa). Pero ahora quieren vender humo y como el humo ahora mismo es gratis, les va a costar algo más, para lo que presionan para que se legisle en contra de que el humo sea libre.
No me malinterpretéis, no es que la “piratería” esté bien o que la industria sean unos hijos de mala madre… es simplemente que en lugar de aplicar las normas de mercado con lógica, adaptarse a las nuevas situaciones y ser realistas con el tema de la piratería, han optado por una vía que se sale del mercado. En mi opinión académica, es un error… y teniendo en cuenta que lo dicen unánimemente mi lado economista, mi lado marketiniano y mi lado como consumidor de esta industria… no me queda ninguna duda.
Allá cada cual que piense lo que quiera pero, en el fondo, lo que quiero decir es que estos cierres, sin entrar a valorar si son lícitos o no, si son justos o no lo son, no aportan valor a la industria.
hace 1 año
@Jlink comprendo lo que quiere decir, lo que yo trato de explicarle es que con esa lógica uno de los sectores que todos amamos no puede avanzar para seguir haciendonos disfrutar. Otro ejemplo sería que yo fuese con mi botella de whisky al bar, no le estoy robando nada, pero desde luego no es una manera de mantener el negocio. Si quieres beber en un local pagas o alquilas uno propio y si quieres jugar a un juego es lógico que también pagues, es algo creado por otros para que tu disfrutes. La excusa de los precios no vale, porque es como decir que robo cocacola porque cuesta 2euros en lugar de comprar dolly cola que cuesta 50centimos. Todo es buscar en el mercado y saber esperar a las rebajas como se hace en otros sectores, pero la piratería ha creado un nuevo grupo de fanboys y les ha dado mucho vicio, les ha dado el vicio de jugar a lo que quieran, cuando quieran e cero euros y se han acostumbrado a jugar las últimas novedades sin pagar un euro y ahora les parece sumamente extraño y fascista que los trabajadores quieran cobrar, COBRAR!!! por favor donde se vio que se pague por trabajar (Fidel castro dixit).